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Echange d'informations sur les champignons


    Pezize

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    Pezize

    Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008 - 15:56

    Trouvée chez moi ce matin près de ma boîte aux lettres!! Le facteur commence à nous apporter déjà de bonne nouvelles. sans microscopie, je n'y serais jamais arrivé. Voilà photos avec J+.
    Dans bord herbeux avec broyat en décomposition.
    Quel beau spectacle n'est-il pas? Jacques!!!
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    Re: Pezize

    Message  Pitchou le Jeu 28 Fév 2008 - 16:25

    Tout ce qu'on peut dire sans photo macroscopique c'est que c'est un ascomycète

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    Re: Pezize

    Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008 - 16:33

    J'ai dit dans le titre qu'i s'agissait d'une Pezize J+ = amyloidité mise en évidence par l'iode du réactif de Melzer= extrémités de l'asque a viré au bleu.
    Emile avec ces élements, tu dvrais trouver.............
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    Re: Pezize

    Message  Pitchou le Jeu 28 Fév 2008 - 16:40

    pratiquement toutes les pezizes sont j+ Razz
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    Re: Pezize

    Message  Pézize le Jeu 28 Fév 2008 - 17:54

    Petite question : ça veut dire quoi "J+" ? J'avoue ne pas comprendre ce langage codé.


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    Re: Pezize

    Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008 - 18:10

    loss alfred a écrit:Trouvée chez moi ce matin près de ma boîte aux lettres!! Le facteur commence à nous apporter déjà de bonne nouvelles. sans microscopie, je n'y serais jamais arrivé. Voilà photos avec J+.
    Dans bord herbeux avec broyat en décomposition.
    Quel beau spectacle n'est-il pas? Jacques!!!
    J+ réaction normale au melzer pezize dans broyat herbeux == vésiculosa

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    Re: Pezize

    Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008 - 18:18

    elle ne serais un peut jaune pale ocre clair
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    Re: Pezize

    Message  Pitchou le Jeu 28 Fév 2008 - 18:42

    Moi je dirais P. varia, certainement en premier choix vu le substrat

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    Re: Pezize

    Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008 - 20:43

    Bien vu Emile, il s'agit bien de P. varia.Je voulais démontrer à jacques de Petigny, que certaines microscopies valent certaines photographies!!!!
    Fredo.

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    J+

    Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008 - 21:43

    J+ = caractère amyloîde = par l'utilisation d'un réactif, en l'occurrence ici, un réactif de Melzer iodé (Melzer = nom de personne, je crois un mycologue ou un chimiste à vérifier), la préparation, ici une Pezize, de env. 1 mm,prend une coloration bleutée, noire sur l'extrémité, et est donc un facteur discriminant, car il y a aussi des Pezizes avec J- qui les différencient des autres , cela se voit sur microphoto d'ailleurs.J- = pas de caractère amyloîde.
    J = Josserand mycologue qui a mis en évidence ce caractère.
    Ce caractère est vrai aussi en histologie dans la détermination de certaines pathologies médicales. Il s'agit ici d'un raccourci de mémoire et j'ai des craintes de commettre des erreurs .... je ne suis ni chimiste, ni biologiste, ni scientifique, mais uniquement un étudiant appliqué qui essaye de sortir de la Casserole!!!! Fredo. N.B. Pezize je t'expliquerai en long et en large lors d'une pochaine cueillette!!!!
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    Re: Pezize

    Message  Lasco le Ven 29 Fév 2008 - 8:02

    En réponse à "Nostrafredo du jardin à frênes de sa belle mère": Oui tu as surtout prouvé que tu savais manier le microscope, et, moi même, sans disposer de tout ton "attirail", je serais ,en moins de 5 sec >>>>>>>>>au même résultat, sans parler de "+ jaune du congo">>>>>>ou assimilé! Laughing Laughing Laughing
    PS: >>>>tes photos sont plus belles comme ça que sur le terrain. Moralité: contentes-toi de faire ce que tu fais bien et laisse aux autres faire ce qu'ils savent faire! cheers
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    Re: Pezize

    Message  Pézize le Ven 29 Fév 2008 - 8:17

    Merci pour tes petites explications Fredo. Ce serait avec joie que j'en apprendrais davantage sur le sujet, mais ne brusquons pas trop les choses. Je ferais mieux de commencer par le début en microscopie, à savoir, comment se servir correctement du microscope et apprendre à reconnaître ce qu'on y voit (sur tes photos, j'ai bien vu les asques et les spores, mais c'est tout ce que j'y comprends à ce stade).


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    Re: Pezize

    Message  Invité le Ven 29 Fév 2008 - 11:23

    loss alfred a écrit:J+ = caractère amyloîde = par l'utilisation d'un réactif, en l'occurrence ici, un réactif de Melzer iodé (Melzer = nom de personne, je crois un mycologue ou un chimiste à vérifier), la préparation, ici une Pezize, de env. 1 mm,prend une coloration bleutée, noire sur l'extrémité, et est donc un facteur discriminant, car il y a aussi des Pezizes avec J- qui les différencient des autres , cela se voit sur microphoto d'ailleurs.J- = pas de caractère amyloîde.
    J = Josserand mycologue qui a mis en évidence ce caractère.
    Ce caractère est vrai aussi en histologie dans la détermination de certaines pathologies médicales. Il s'agit ici d'un raccourci de mémoire et j'ai des craintes de commettre des erreurs .... je ne suis ni chimiste, ni biologiste, ni scientifique, mais uniquement un étudiant appliqué qui essaye de sortir de la Casserole!!!! Fredo. N.B. Pezize je t'expliquerai en long et en large lors d'une pochaine cueillette!!!!


    Fredo , tu devrais préciser que J+ ou J++ voire J+++ sont des tests pratiqués sur les Tricholomes "gris" ... q'on appelle le test de Josserand

    Ici le test au melzer se fait à l'Iode ... donc on parlera de I/J + ou I/J-


    Jacques scratch si ca ne t'intéresse pas confused laisse au moins le choix pour d'autres d'apprendre ce que Fredo met si bien en évidence grace à sa très belle photo de microscopie ....

    Ce n'est pas parce que l'on ne peut pas voir le soleil sunny qu'il faut dire qu'il n'existe pas scratch lol!

    Ciao Nicolas Sleep Sleep Sleep


    Mario

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    Amyloïdité

    Message  Invité le Ven 29 Fév 2008 - 17:48

    Pezize, bonjour, dans ma précipitation à répondre, j'ai introduit une erreur qui entretemps a été rectifiée par Mario mais je tiens à préciser que le caractère de Josserand- CJ+ CJ++ CJ+++, n'a rien à voir avec le J+ ou J- réaction positive ou négative à l'iode du réactif de Melzer= amyloïde ou non amyloïde. Iode = I ou J en allemand. Breitenbach parle de J+ auteur suisse allemand.
    Le CJ+ CJ++ CJ+++ vise à distinguer microscopiquement les Tricholomes Terreum CJ +++ du T.gausapatum CJ++ et du T. myomyces
    CJ+.Les dimensions des hyphes et leurs pigmentations sont plus ou moins grandes et présentes. C'est Josserand qui a mis ces caractères en évidence et sans cela, macroscopiquement, même Notre Jacques Nicolas, en tenant le champignon en " mains" serait aussi incapable de les différencier d'où parfois l'intérêt de mettre son oeil sur l'oculaire d'un bon microscope. C'est ce qui s'appelle " AVOIR BON PIED BON OEIL " lol! lol! lol! Basketball Basketball Fredo.
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    Re: Pezize

    Message  Etienne1080 le Ven 29 Fév 2008 - 18:54

    Dans ce domaine j'ai encore tout a apprendre et en premier me mettre à la recherche du microscope, quelqu'un peut-il me dire quel matériel il faut ?

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    Re: Pezize

    Message  Invité le Ven 29 Fév 2008 - 21:03

    Etienne, si tu veux, tu passes chez moi, je te montre mes équipements et je te mets en contact avec les personnes idoines. Il peut t'en coûter de l'ordre de 1300€. quand tu veux. Fredo.

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    Re: Pezize

    Message  Invité le Ven 29 Fév 2008 - 21:17

    Etienne bonsoir, veux-tu me donner ton N° de tel, je ne le trouve plus. Fredo. Je peux te tuyauter pour du matériel micro à bon compte. fredo

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    Re: Pezize

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