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    Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

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    jacou

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    Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

    Message  jacou le Mer 23 Sep 2015 - 17:28

    Bonjour,

    toujours aussi perplexe mais cette fois avec des girolles

    Dans le plat situé à gauche, je n'arrive pas a me décider si ce sont de vraies ou de fausses Sad

    Un coup de main serait apprécié.

    Je sais qu'il faut faire la différence entre de vraies lamelles ou des fausses.
    Donc, si ce sont des fausses, ce sont de vraies Girolles Rolling Eyes



    Merci d'avance

    Lasco
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    Re: Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

    Message  Lasco le Mer 23 Sep 2015 - 20:24

    Il y a là dedans de la vraie et de la fausse girolle!
    Les fausses sont facilement reconnaissables, elles n'on aucune consistance (molles) et les lames sont orangées!
    Ensuite on écrit....Cantharellus !


    Dernière édition par Lasco le Jeu 24 Sep 2015 - 5:22, édité 1 fois

    jacou

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    Re: Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

    Message  jacou le Mer 23 Sep 2015 - 21:02

    Cicio Bello,

    Sono d'accordo che di solito si scrive come dice lei, però ... due punti :

    1) on écrit ... "ont" au pluriel !

    2) regarde ce qui suit :


    Synonymes

    Agaricus alectorolophoides Schaeff. 1774
    Agaricus chantarellus Bolton 1788
    Agaricus chantarellus L. 1753
    Alectorolophoides cibarius (fr.) Anon.
    Cantharellus alborufescens (Malençon) Papetti & S. Alberti 1999
    Cantharellus cibarius var. albidus Maire 1937
    Cantharellus cibarius var. alborufescens Malençon 1975
    Cantharellus cibarius var. albus Fr. 1937
    Cantharellus cibarius var. bicolor Maire 1937
    Cantharellus cibarius var. cibarius Fr.. 1821
    Cantharellus cibarius var. flavipes (R. Heim) Corner 1966
    Cantharellus cibarius flavipes R. Heim 1960
    Cantharellus cibarius var. flavipes R. Heim ex Eyssart. & Buyck 2000
    Cantharellus cibarius var. nanus (R. Heim) Corner 1966
    Cantharellus cibarius nanus R. Heim 1960
    Cantharellus cibarius var. neglectus (M. Souché) Sacc. 1905
    Cantharellus cibarius f. neglectus M. Souché 1904
    Cantharellus cibarius var. pallidus R. Schulz 1924
    Cantharellus cibarius var. Salmonée L. Corb. 1929
    Cantharellus cibarius var. umbrinus (R. Heim) Corner 1966
    Cantharellus cibarius umbrinus R. Heim 1960
    Cantharellus edulis Sacc. 1916
    Cantharellus neglectus (M. Souché) Eyssart. & Buyck 2000
    Cantharellus pallens Pilat 1959
    Cantharellus rufipes Gillet 1874
    Cantharellus vulgaris Gris 1821
    Chanterel alectorolophoides (Schaeff.) Murrill 1910
    Chanterel chantarellus (L.) Murrill 1910
    Craterellus cibarius (Fr.) Quel. 1888
    Merulius alectorolophoides (Schaeff.) JF Gmel. 1792
    Merulius chantarellus (L.) Scop. 1772
    Merulius cibarius (fr.) Westend. 1857

    Enfin, comment distinguer des lamelles "vraies" des "fausses" ... c'est la question ?

    Merci, Jacques

    Francois
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    Re: Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

    Message  Francois le Mer 23 Sep 2015 - 23:48

    Bonjour à vous

    Oui c'est bien tout cela, elles sont vraiment jolie vos assiettes, mais pourquoi, pourquoi ne faites vous pas de photos de champignons dans son biotope ?? c'est tellement plus beau un champignon pris en pleine nature  No  No  
    Amitié Very Happy
    françois


    Dernière édition par Francois le Jeu 24 Sep 2015 - 12:05, édité 1 fois

    Lasco
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    Re: Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

    Message  Lasco le Jeu 24 Sep 2015 - 5:11

    En fait, pour répondre à ta question: vraies lamelles/fausses lamelles, ce problème ne se pose pratiquement que pour la famille des Cantharellacées (aussi Gomphacées)  avec l'Hygrophropsis aurantiaca .
    Marcel Bon (†) disait, notamment pour Cantharellus cibarius: Hymenium nettement plissé, sublamelliforme mais très ramifié, concolore..
    Il disait aussi concernant Hygrophoropsis aurantiaca: Lames d'un bel orangé vif, molles.
    Il est visible en comparant les deux sujets dont objet que la famille des Cantharellaceae, est une famille sans lamelles vraies ( voir dans un livre) mais plutôt avec une "ébauche" de lamelles "non terminées".
    Enfin, un ami maintenant décédé avait établi un glossaire des termes employés en mycologie au départ d'ouvrages traitant des champignons, voici ce qu'il dit:
    - Lame: feuillet à la face inférieure du chapeau portant l'hyménium (LERAUT) et Elément de l'hyménophore des Agaricales (Coutecuisse)
    - Lamelle: Lame n'atteignant pas le pied du champignon ( mêmes auteurs que précédemment)
    - Lamellule: Lame très courte (Coutecuisse)
    - Pliciforme: En forme de pli (Courtecuisse) et aussi: Se dit de lamelles très étroites qui ont la forme d'un simple pli. (Becker)
    Enfin, vous pouvez consulter le Guide encyclopédique de Régis Coutecuis page 25 qui vous montre bien les formes de lames (10a à 10f) et ........la forme pliciforme (10g).
    Pour résumé, il n'y a rien de tel que d'accompagner des spécialistes sur terrain (vous avez un cercle mycologique à BXL >>>>Daniel Ghyselinck! ) qui vous apprendrons le B.A.BA de la mycologie.
    J'en reviens  quand même à votre liste: elle ne m'impressionne guère, c'est comme cela pour TOUTES les espèces, depuis le jour où une étude poussée de ceux-ci a été effectuée par diverses personnes dans divers lieux et à diverses époques, des appellations ont été attribuées aux champignons ( terme .....vulgaire et général, car, le champignon, c'est le mycélium qui se développe dans le sol,  on dit: sporophore, pour le fruit du ........champignon, comme : la pomme pour le pommier.). En sus, dans une même famille, il existe diverses variétés et variantes, et c'est ce que tend à démontrer votre liste. Voir ce qu'en dit Index Fungorum: exemple (repris dans votre liste de synonymes) avec l'appellation ancienne et l'actuelle: Cantharellus cibarius var. albidus Maire 1937, (also see Species Fungorum: Cantharellus cibarius); Cantharellaceae
    Pour terminer, et sans pour autant vouloir vous froisser, il est nettement préférable de présenter des sujets pris "in situ" que dans une assiette, cela fait un peu (beaucoup) .......casseroleur !
    Vous avez en mycologie trois formes d'intérêts:  1° La mycologie pure, avec analyse macroscopique et microscopique des sporophores. 2° la mycophilie: représentée par des personnes qui s'intéresse macroscopiquement parlant à la flore fongique; 3° La mycophagie: qui n'intéresse que les personnes au point de vue gastronomique.
    Ici vous êtes sur un forum...........mycologique, avec dans nos membres des personnes hautement qualifiées, mais qui n'interviennent que parfois sur des sujets complexes.
    Bien amicalement. JN

    on écrit ... "ont" au pluriel !>>>>>>>il s'agit d'une ....faute de frappe, car ont est le pluriel de l'indicatif présent du verbe AVOIR (ils ont) et ON est un pronom indéfini. Twisted Evil

    Pierre Jancloes
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    Re: Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

    Message  Pierre Jancloes le Jeu 24 Sep 2015 - 11:27

    Bonjour,
    Tu pourras constater en observant ton assiette de gauche que certain champignons on perdus leurs lames;ceci est une caractéristique de la famille des Hygrophoropsis rangée dans l'ordre des Bolétales, entre autre suite à cette caractéristique de perdre facilement leur lames comme les tubes des bolets sont facilement dissociables de la chair du chapeau.Caractéristique absente dans la bamille des Chanterelles.
    Cordialement.

    Pierre.

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    Re: Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

    Message  Coprin non chevelu le Jeu 24 Sep 2015 - 21:38

    Ha lala, Lasco, t'es trop fort pour moi, je rends les armes.


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    Re: Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

    Message  Lepista le Ven 25 Sep 2015 - 23:30

    Coprin non chevelu a écrit:Ha lala, Lasco, t'es trop fort pour moi, je rends les armes.


    T'inquiète pas l'ami Cool ... Lasco est un 'vi bougre' mais il n'a jamais mordu personne !!! lol!

    Coucou JN , je suis là....

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    Re: Chantarellus Friesii ou Hygrophoropsis Aurantiaca ??

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