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Echange d'informations sur les champignons


    Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

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    Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Sam 26 Juil 2014 - 12:02

    Votre détermination par rapport à cela?

    Il faut savoir que je les ai trouvés au même endroit que l'année passée avec pratiquement 1 mois d'avance et en nombre beaucoup plus important!

    Pour info, il y avait eu une petite controverse sur ce forum l'année dernière au moment de déterminer ma récolte: certains pensaient de manière quasi certaine qu'il s'agissait de Tylopilus felleus alors que pour moi, il s'agissait de B.a./r. Il faut dire que les exemplaires étaient encore jeunes et donc les pores n'avaient pas encore eu le temps de rosir ou de jaunir.

    Cette fois-ci par contre, je pense que le doute est bel et bien levé.  Smile 



















    Dernière édition par Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 9:10, édité 2 fois
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Etienne1080 le Sam 26 Juil 2014 - 12:14

    Magnifique, vous avez eu plus de chance que moi. Trouvé que 1 seul.  bounce boletus edulis, 4 cantharellus cibarius, +/- 20 d'amanites rubescens, 4/5 amanites spissa et quelques russula non déterminées.
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Sam 26 Juil 2014 - 12:22

    Bonjour Etienne. Comme tu dis: un coup de chance! Mais il faut dire que comme souvent, cette espèce-là abrite beaucoup de "locataires" la plupart du temps. Mais j'ai pu en sauver suffisamment pour la poêle.  Smile


    Dernière édition par Vieux Satyre le Mar 29 Juil 2014 - 8:48, édité 1 fois
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Sam 26 Juil 2014 - 12:42

    En voyant ces photos, on pourrait se dire qu'il y a 2 (voire 3 espèces). Moi je penche juste pour B.R. (surtout) et un peu B.E. (le fameux test de la chair rosissant sous la cuticule).

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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Phil_C le Sam 26 Juil 2014 - 14:10

    Incrayable çà... est-que ce sont tous des cèpes d'été... y avait il quelques edulis dans le lot?
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Sam 26 Juil 2014 - 15:30

    Pour moi, il s'agit majoritairement de cèpes d'été. Toutefois, la coupe de certains d'entre eux m'a révélé qu'il s'agissait d'edulis (chair vineuse sous le chapeau).
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Mer 30 Juil 2014 - 18:51

    Pour répondre à Jacques/Lasco (sans vouloir polémiquer mais juste discuter) dans un autre post sur sa trouvaille d'un aestivalis:

    Ne trouvez-vous pas que ceux-ci sont majestueux justement? N'ont-ils pas un pied et un chapeau énormes?  Smile 
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Lasco le Jeu 31 Juil 2014 - 4:39

    Vieux Satyre a écrit:Pour répondre à Jacques/Lasco (sans vouloir polémiquer mais juste discuter) dans un autre post sur sa trouvaille d'un aestivalis:

    Ne trouvez-vous pas que ceux-ci sont majestueux justement? N'ont-ils pas un pied et un chapeau énormes?  Smile 

    Vous les prenez ......"au berceau" (voir dernière photo) !
    En sus sur la dernière photo, et malgré la petite taille, remarquez la marge blanche du chapeau, typique de B.edulis.
    Par contre avec vos premières photos on aurait dit des Tylopilus felleus>>>>allez donc voir ce qu'en disait Marcel BON dans son ouvrage page 48.
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 9:09

    Tout d'abord, n'exagérons pas: je ne les prends pas au berceau. Sur la dernière photo, ils ont le format parfait: bouchon de echampagne, un peu plus développé même. Quand ils font à peine 5 centimètres, là d'accord, c'est petit.


    Ensuite, tous les sujets matures avaient des pores verts, la preuve ultime donc qu'il ne s'agissait pas de felleus (une obsession ma parole).



    Enfin, j'ai quand même précisé (et je vais modifier le titre en conséquence, c'est un oubli de ma part) qu'il se trouvait quelques edulis dans le lot.  Smile 


    Pour information, tous ces exemplaires ont été trouvés au pied du même arbre. En 10 minutes j'avais tout ramassé/admiré.  cyclops 
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 9:13

    J'ajoute encore que, contrairement à ce que disent souvent les livres, ont peut voir clairement sur la dernière photo (que vous identifiez comme edulis et moi aussi en raison de la marge blanche) que le réseau descend jusqu'en bas du pied, il ne se limite pas au haut.
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Jean Pierre le Jeu 31 Juil 2014 - 10:52

    Vieux Satyre a écrit:J'ajoute encore que, contrairement à ce que disent souvent les livres, ont peut voir clairement sur la dernière photo (que vous identifiez comme edulis et moi aussi en raison de la marge blanche) que le réseau descend jusqu'en bas du pied, il ne se limite pas au haut.
    J'ajouterais que contrairement à ce que tu dis,"les livres" n'ont jamais prétendu que ta dernière photo présente des édulis. Wink
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  André le Jeu 31 Juil 2014 - 12:37

    Bien d'accord avec Jean-Pierre...
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 13:16

    Bonjour Jean-Pierre. Très bien mais alors vous devrez vous adresser à Jacques à ce sujet.  Basketball 
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 13:18

    Disons-le clairement, si l'on devait s'en tenir uniquement à la photo, on pourrait très bien dire "aereus" pour les derniers sujets montrés.
    Mais bon, il y a la fameuse marge blanche...
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Jean Pierre le Jeu 31 Juil 2014 - 13:40

    Vieux Satyre a écrit:Bonjour Jean-Pierre. Très bien mais alors vous devrez vous adresser à Jacques à ce sujet.  Basketball 
    Mais Jacques ne remet pas en cause "les livres", du moins ceux de mycologues reconnus.
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 13:46

    Alors selon vous, quelles seraient les possibilités s'il ne devait pas s'agir d'edulis?
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 13:51

    Au fait, quand je disais de vous adresser à Jacques, c'est parce que pour lui il s'agit d'edulis.
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Jean Pierre le Jeu 31 Juil 2014 - 14:00

    Vieux Satyre a écrit:Alors selon vous, quelles seraient les possibilités s'il ne devait pas s'agir d'edulis?
    D'abord, excuses moi, sur les forums, je dit tu (même si l'on ne se connait pas, on est censés être des amis).
    Pour moi aestivalis.
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 14:22

    Aucun problème, on peut se tutoyer. C'est vrai que je ne suis pas le premier à le faire en général. Smile



    Aestivalis tu dis? Peut-être bien. Maintenant lorsque je regarde les infos pour aereus, lui aussi peut avoir une marge blanche! Donc ce n'est déjà pas un caractère strictement réservé à edulis.
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Jeu 31 Juil 2014 - 14:24

    En fait je voudrais savoir une chose: pour avoir le coeur net entre les 4 espèces de cèpes, est-ce la microscopie peut être concluante de manière absolue?
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Jean Pierre le Jeu 31 Juil 2014 - 14:49

    Vieux Satyre a écrit:Aucun problème, on peut se tutoyer. C'est vrai que je ne suis pas le premier en général. Smile



    Aestivalis tu dis? Peut-être bien. Maintenant lorsque je regarde les infos pour aereus, lui aussi peut avoir une marge blanche! Donc ce n'est déjà pas un caractère strictement réservé à edulis.
    Aereus n'a pas un réseau aussi net.
    Je ne vois pas de marge blanche.
    Il y a un endroit où la marge déborde du chapeau et on aperçoit le dessous de la cuticule qui lui est blanc.
    Le réseau d'edulis est plus clair, va rarement aussi bas sur le pied et dans tous les cas de plus en plus clair en se rapprochant de la base.
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  André le Jeu 31 Juil 2014 - 16:25

    Bonsoir,
    le doute me semble néanmoins persister.
    Seul un examen microscopique et gustatif approfondi serait en mesure de lever les incertitudes sur ces espèces. Pour ce faire, j'accepte de me dévouer sous réserve que les champis soient bien frais, non véreux et très jeunes. 1 ou 2 kg devrait suffire.
    Ah! On peut travailler bénévolement mais accepter un Saint Emilion rouge dûment millésimé (parfait avec les cèpes).
    André
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    Re: Beau cadeau pour la Fête Nationale: B. aestivalis+B. edulis

    Message  Vieux Satyre le Ven 1 Aoû 2014 - 11:49

    Voilà qui est sagement parlé André!  Smile 

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